【画像あり】ドラゴンボール超（スーパー）の第56話のタイトルはこちら！
「再戦ゴクウブラック！ 超サイヤ人ロゼ登場！！」
2016年8月28日放送
前回のあらすじ
悟空に会いたいという全王。
ウイスと界王神と一緒に会いに行きます！
全王の住処ではウイスでさえ足元にも及ばない強さの大神官にも出会いました！
全王の目的は悟空と友達になりたいとの事でした。
悟空は今度遊ぶ約束をし、いつでも全王を呼び出せるボタンを貰いました！
一方、ザマスは攻撃をしかけてきたババリ人の1人を殺害。
咎めるゴワスに対しても反発するようになっていきます。
そしてついにタイムマシンの修理が終わりました。
悟空、ベジータ、トランクスが未来世界へ向かいました！
荒廃した未来世界に驚く悟空。
生き残っているレジスタンスが悟空に向かってミサイルを発射するのでした。
第56話の予告と予想
こちらは30秒バージョンの予告になります。
予告ではトランクスが両手でマイの手を握っています！
実は生きていた事に感激している様子。
頬を赤らめているマイが可愛過ぎますね。
そして髭をはやしたヤジロベーも登場しています。
レジスタンスの一員なのかは不明ですが、どんな絡みをするのか気になりますね。
ドラゴンボールZのアニメオリジナルでは人造人間に殺されているシーンがありましたね。
前回は悟空にミサイルが発射された所で終わりました。
単純にレジスタンスが悟空をブラックと勘違いしただけでしょう。
あっさり誤解がとけてマイとトランクスが出会うと思います。
今のマイと悟空が出会ってどんな感じになるのかとても気になります。
マイにとっては大昔にドラゴンボール争奪戦で敵対していましたからね。
ピラフとシュウについてもどうなったのか語ってほしいです！
ブルー状態のベジータの攻撃を受けながらも余裕がある表情のブラック。
ダメージを食らうとパワーアップする体質でした。
それが原因でスーパーサイヤ人ロゼに覚醒するのでしょうか？
ブルマのカタキという事でベジータにブラックを倒してもらいたいものです。
またしても噛ませ犬になる予感がします。
トランクスは戦闘力的に今回の戦いには参加できそうに無いですね。
マイやレジスタンスを守る事に徹する事になると思います！
第56話のストーリー 前編
打ち込まれてきたミサイルに気づく悟空。
トランクスが剣で代わりにミサイルを破壊してくれました！
トランクスのおかげでレジスタンスの誤解が解けました！
ブラックが来たと思いミサイルを発射したんです。
悟空の顔がブラックにそっくりだった事が原因でした。
ベジータの顔も悪そうだったという事もあったようです！
さっそく悟空の事を紹介しようとします。
しかしレジスタンスの人間は過去から来た助っ人という事を知っていました！
過去へ行く計画の事を知っていたのはトランクスとブルマとマイだけです。
この事でマイが生存している事を知るトランクスでした！
レジスタンスの拠点でマイと出会うトランクス！
喜びのあまり手を握り涙するトランクスでした。
それを見てニヤつく悟空でした。
悟空達に気づいて頭を下げるマイ。
前にいた拠点はブラックの攻撃で破壊されてしまったようです。
その時の回想がはいります！
トランクス「君がみんなを守ったんだね。」
マイ「守った？」
生き残った人間はほんのわずかです。
マイは守れなかったと嘆きます！
ほとんどは殺されてしまったようです。
出来ることは全部やったので恥じることはないと励ます悟空。
悟空達をみて怯える子供達。
そんな子供をトランクスが変顔で笑わせます！
トランクス「君が守った笑顔だ」
そう言ってマイを励ましました。
トランクスはレジスタンスのメンバーや住民からの信頼が厚いです。
そんな光景を見て微笑むベジータでした。
ベジータがカプセルを放り投げます！
そして出てきたのは豪華な料理でした。
過去のブルマが未来の人達のために料理を作ってくれていたんです。
レジスタンスの皆は大喜びです。
料理を食べるレジスタンスと生き残った人々でした。
その中にガツガツと飯を食べる人がいる事に気づく悟空！
その正体はヤジロベーでした！
死んだと思った悟空が生きていて感激するヤジロベー！
人造人間にやられたようですが、ギリギリ生きていたそうです。
最後の仙豆を自分の代わりにとカリン様がくれて生き残ったそうです。
そんな経験もあって今はレジスタンスに入って戦っているそうですよ。
しかし、レジスタンスによると戦闘中はどこかに隠れているようです。
そして飯の時だけ現れるとバラされて立場のないヤジロベーでした！
そんなやりとりで笑いが生まれ場面は明るいムードになりました。
マイ「みんなのあんな笑顔を見たのは久しぶり！」
悟空とベジータに礼をいうマイでした。
ブラックを倒すまで平和は来ないと忠告する悟空。
戦おうとするトランクスに見学を勧めるベジータ！
どうやらベジータが1人で倒したいそうです！
悟空がやりたいと言いますが、譲らないベジータ！
じゃんけんも却下されます！
悟空「出さなきゃ負けよ！じゃんけんポン！」
卑怯なやり方で無理やりじゃんけんさせる悟空！
結局はベジータの勝ちでした！
トランクスは、この未来世界は自分達の世界のため一緒に戦いたいとお願いします！
それをも断るベジータ。
ベジータ「お前にはその娘がいるだろう」
ヤバくなったらトランクスとマイだけでも過去に逃げろと忠告します。
悟空がベジータもそんな気遣いが出来るようになったとトランクスに伝えます。
頬を赤らめて、そんな関係じゃないと否定する2人でした。
そしてマイを残してブラックの元へ向かいました！
結局トランクスも付いていきました！
第56話のストーリー 後編
崩壊した街を見下ろしているブラック！
その光景が悲しいと言っています。
ブラック「だが、私には見える。人間という害虫から解放され美しく輝くこの大地の未来が。」
理想郷の完成まであとわずかのようです！
そんな時に上空へ気孔弾が発射されたのに気づくブラック！
ブラックに知らせるためにベジータが放ちました！
初登場時と同じように黒雲にまとわれて悟空達の元へやってきました！
ブラック「タイムマシンは破壊したはず。」
ベジータ「貴様を葬るのはこのスーパーサイヤ人ブルーだ！」
変身したベジータですが、ブラックはブルーを見ても驚きません。
それに気づくトランクス。
まるで見た事があるかのようだと考えます。
ブラック「素晴らしいな。戦闘民族が神の気をまとった姿がコレか。」
一瞬でベジータの懐に入りベジータの首に手を突き出すブラック！
よく鍛え抜いていると褒めます！
「所詮は人間」と余裕がありすぎなブラックでした。
間合いをとるベジータ！
ブラックは以前に悟空と戦ったよりも強くなっていると実感します！
ベジータが攻めます！
猛ラッシュをガードするブラック！
そのままベジータの激しい連続攻撃は続きます！
同じ顔がやられている姿を見るのは複雑だと感じる悟空でした。
所詮は人間というブラックの言葉にブラックが神ザマスだと考えるトランクス！
悟空もそう思えてきたようです。
ベジータのラッシュ攻撃は続いています！
ガードを外され壁に叩きつけられながらも連続攻撃を受けるブラック！
攻撃を受けてる最中にニヤつくブラック！
その異様な感じに気づいて一旦間合いをとるベジータ！
立ち上がり歩いてきたブラックは服のホコリを払います。
全くダメージを受けていないようです。
向かい合う2人。
いきなりブラックの強烈なとび蹴りがベジータの腹に炸裂！
吹っ飛ばされますがたいしてダメージは受けていません。
ブラック「人間の身でよくぞそこまで。褒美にいいものを見せてやろう」
そう言って気合を入れるブラック！
髪がピンクに逆立ったスーパーサイヤ人になりました。
悟空達のセンスに合わせて自分でロゼと名付けました！
超サイヤ人ロゼの誕生です。
どうやら孫悟空の力を完全に自分のものにしたようです。
そして一人称も「私」から「俺」へと変わっています！
ブラック「お前は俺によって美しさの頂点に至るのだ。」
そう悟空に言いますが何を言っているのは意味不明な悟空でした。
「俺の志も美しさも。俺という存在の全てが。ただひたすらに孤高・・・」
自分に酔いしれるブラックを気持ち悪がる悟空でした。
そんなブラックを見てベジータが一括！
ベジータ「どこを見て話をしていやがる！」
ベジータの出番はもう終わったとの事。
ブラック「引き際をわきまえるんだな。前座」
侮辱されるベジータ。
飛び掛るベジータのパンチをかわすブラック！
反撃するブラックのパンチを受け止めるベジータ！
一瞬驚くブラック。
そこからベジータの連続パンチの猛ラッシュです！
ベジータ「砕け散りやがれ！！」
トドメをさそうとした瞬間にベジータの体を貫くブラック！
ブラックの右手のオーラは剣の形をしていました！
ベジータ「な・・なんだと」
ブラック「先ほどお前を前座と呼んだが訂正する。」
「前菜だ。ベジータ。お前はいい味の前菜だったぞ。」
変身が解けて落下していくベジータ。
前菜のおかげで更に強くなったようです！
メーンディッシュの悟空を倒して更なる高みへ登ろうとします！
悟空がブルーに変身！
最初から全力を出さない悟空がいきなりブルーになりました！
それにはトランクスも驚きます！
それほどの相手という事です。
以前にブラックが言っていた痛みが私を強くするという意味が分かった悟空。
ブラック自身は人間風情がたどり着けない場所に居ると述べます。
攻防戦が始まります！
戦闘力はブラックが上です！
押されて吹っ飛ばされる悟空。
悟空「強えぇ！」
そして悟空に向けてブラックがかめはめ波を打ち込もうとした時でした。
「そこまでです。」
「それ以上の勝手な行いは許しませんよ。」
その言葉と共に天から眩しい光と共に舞い降りてきたのはザマスでした。
ベジータ「ザマス・・・あいつが。」
瀕死状態で生きているベジータ。
ブラックの元に降り立ち2人で悟空達を見下ろすザマス。
トランクス「ブラックとザマスは同一人物ではなかった？」
ザマス「約束したはずです。孫悟空のとどめは私が刺すと。」
ブラック側にいるザマスを見て言葉も出ない悟空でした。
個人的な感想と考察
色々な進展もあって見所いっぱいでした！
スーパーサイヤ人ロゼはブラック自身が名付けた形態の名前でしたね。
悟空の力を完全に自分のものにしたためパワーアップできたようです。
ベジータはロゼにたいして噛ませ犬になると思っていました。
しかしロゼのパンチを食い止め猛ラッシュ！
意外な展開だと思わせていて、やはり噛ませ犬でした。
今回ばかりはベジータに活躍してもらいたかったですが本当に残念ですね。
今後の展開はどうなるか不明ですが、ベジータかトランクスに倒してもらいたいと願います！
ブルマのカタキを討つのはこの2人以外に考えられません。
そしていきなりザマスが登場！
緑色のポタラを左耳に付けています。
逆に付けると近くにいるブラックと合体してしまいますね！
現代世界のザマスはポタラをゴワスに返却しました。
このザマスは未来世界のザマスという事でしょうか？
しかし、未来のザマスは悟空と会った事がないはずですが、悟空の事を知っていて恨みまで持っていますね。
凄く面白い展開になってきました。
ザマスはブラックより上の立場のようです。
そう考えるとゴクウブラックの中身はゴワスではなさそうですね！
ブラックの正体はまだ登場していないキャラかもしれません。
あと予告にはベジータが登場していませんでした。
トランクスも早くベジータに仙豆を与えて欲しいですよね。
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コメント
神と神、復活の「F」の名前は完全になくなったのか残念。
破壊神シャンパ以降はもし映画化したらどんな名前の作品になるのか気になる。しないだろうけど。
ベジータの戦線離脱が確定したみたいですね。ザマスがブラックの救援にくるそうです。
まさかのブラック≠ザマスでしたね。
（さすがに両方ザマスはないだろうし）
ザマスは左耳に緑のポタラがありましたから、ゴワスのポタラを奪いブラックとザマスが付けたということでしょうか。あるいはブラック≒ゴワスなのか。はたまた出てきていない（第10宇宙の）破壊神なのか。
ゴワスが死んでたら破壊神も居ないけども。
ベジータが重傷→サイヤ人的には強化フラグ
ヤジロベー登場→誰か大猿になった時のための尻尾斬り要員
ブラックとザマスの関係→どっちもザマスで未来と過去の二人。界王神と破壊神の表と裏をザマスが担う形になっている。
こんな感じ
ブラックが使ってた技、スピリッツソードじゃんwベジットかよw
ブラック専用の技なら、ブラックブレードでよくね？w
ザマスのはザマスソードでおk
超サイヤ人ゴッドがまずベジットより強いから、それより遥かに強いブラックが使えても何の不思議もないね。
超サイヤ人ロゼって悟空とベジータもなるのだろうか
昨日、復活の「F」の映画を見たけど、ゴールデンフリーザより遥かに強いな。
まあフリーザだったら1ヶ月修業するだけで軽く超えそうだけど。
フリーザを生き返らせて、性格をダーブラみたいに善人にした上で、未来世界に派遣すればフリーザが圧勝してあっさり未来トランクス編完しそう。
ヤジロベーが出てきたと言うことは今後に活躍が伏線だな。
ヤジロベーも人造人間に殺されたという設定、なかったことになったんだな。
ゴクウブラック編の設定は賛否両論あるところもあったけど、この改変はヤジロベーファンとして一番嬉しい改変だ。
ザマスの緑ポタラって、現代ザマスがゴワスを殺してつけたんじゃね？
もしやボタン押すのヤジロベーだったりして
もしそれで全王がブラックだけを消すことをしてくれたら、ヤジロベー救世主になれるな。もしそうなったらベジータ戦以来の大活躍とネット中で話題になる。
未来のザマスが悟空を知らない？？？
現代に破壊神と会いに行ってたじゃん？？
管理人頭大丈夫？？
あのさwお前現代と未来の出来事が直結してると思ってんの？w馬鹿かお前w頭沸いてんのかw
匿名に守られてると、強がれますね(*￣ー￣)
未来ザマスと現代ザマスは繋がりがないよ。
過去を変えても未来は変わらない平行世界。
悟空は現代ザマスと面識があるだけ。
管理人の言ってる事は正しい。
ただ今回現れたザマスは悟空の事を知ってるから過去からワープしてきのかもね。
これ明らかに叩かれたがってるよね書き方的に・・・。
現代の…だな。未来ザマスとは同一人物だが違うぞ。なぜ、未来ザマスは悟空を恨んでいる？現代ならわかるが…
分岐世界だし、ザマスと悟空は我々が知る限りでは接点ないはずなのだが…ごちゃごちゃしてきたな。
しかし、情報収集無しでいきなり闘うとは…
いつ分岐した未来だと思ってるんだよ
ブラックは剣を使うので、やはりブラックvsトランクスになるのかな。そして、ザマスvs悟空か。
ザマスが界王神でブラックが破壊神かも。
ポタラで合体したら、だれも太刀打ちできなくなりそう。
どのようなタイミングで全王様が呼ばれるのかな。やはりやじろべえが押すというパターンかな（笑）
でも全王様が2人を消し去り解決〜となったら、てまらないし。
打ち間違えました。「つまらないし」でした。
毎週日曜日が楽しみすぎてしかたないです！
簡単に言うと悟空ブラックはザマスが悟空の体を本当は現在で乗っ取るはずだったけど現在はいま未来にいっていないから仕方なく未来に行ったんだろう。悟空ブラックとの打ち合わせは未来へ行ける指輪で行ったり帰ったり出来るので何とでも説明がつく。
あれはベジット確定。
技、力、成長、あの世で界王であるザマスがやらかしたな。
現在から未来に行ってる指輪も増えてたし、2人の力なら直ぐに成長出来る。
ブラックは戦いをしながら極めたんでしょう。
スーパーサイヤ人→スーパーサイヤ人ブルー→スーパーサイヤ人ロゼに。
だからブラックはスーパーサイヤ人ブルーを見ても驚かなかった‼︎‼︎
は？
あん？
は？
ブラックは第11宇宙の誰かでは？
ブラック心臓病っぽくね？
トランクスの時間の
心臓病で死ぬ間際のゴクウじゃないかな？
それはなくね？
悟空の体を乗っ取ってるのはたしかだから心臓病の悟空自身ではないよ多分。
悟空の肉体を使う前にあえて、心臓病のままにしているか、治す時間がなかったか…
ブラックは逆にこの病気をパワーに変えてるのか。短期間での急成長も納得がいく。
しかし、神の気の状態なら冷静になるハズなのに、口調が私から俺に変わっているのが気になる。
スーパーサイヤ人の状態だと、気性が荒く、落ち着かなくなるから、オラから俺になっていたのだけど…
ロゼになりたてで、コントロールできてないのだろうか？
もしくは、元の肉体がスーパーサイヤ人を超えていない、その影響かな？
しかし、ブルーの状態を驚いてないのはなぜ？
神だから、SSJゴッドにはなれずとも、ブルーには苦労せずなれるのかな？
初戦で戦いが長引いたらなっていた可能性ありか。
ドラゴンボールはタイトルを変えたほうがいい。
今に始まった話じゃないけど、ドラゴンボール関係ないもん。
「サイヤ人物語」ってタイトルにすればいいと思うの。
だって、サイヤ人しか出てこないじゃん。
破壊神シャンパ編までは辛うじてドラゴンボールしてたけど、確かにブラック編は全然してないね。セル編やブウ編ですら使ってたのに。
でも、終わってないのに評価するのは早計だと思う。もしかしたら終盤で使うかもしれないし、終わってから突っ込もうぜ。
【吉報】
ザマスがドラゴンボールで不死身になる可能性大
やっぱり今回もドラゴンボールの出番ありそう。よかったね。
そんなもん無印時代からそうじゃんｗ今更なにいってんのｗ
悟空が最初から全力を出さないってどっから来てんの？
19号の時もセルの時のＭベジータの時もブウ（善）（純粋）の時も最初から全力だったんだけど
べジータの発言だから、
初めて地球に来たとき界王拳抑えてたり、Mべジータのときも超3になれたのにならなかったりのことじゃない？善ブウも超3で倒せたのに倒さなかったし。
まぁ、界王拳にしても、スーパーサイヤ人3にしても、燃費の悪い形態だから、というのもあったのかもしれない。
界王拳は倒し損なったら、ヤバくなるのは確実、3は地球に居られる時間を一気に食うっていう設定だったはずだし。
あの世界のザマスだとすると、孫悟空のとどめは自分っていう発言が不思議。
あの世界の悟空は死んでて≒ブラックの体だし、悟空が過去から来ることを知ってたぽいよね？
でもブラックはタイムマシン壊したのに…って悟空が来たことを意外そうにしてた。
このあたりも、考察したい。
無印でも試合モードで戦ってたり、重りというハンデつけたまま戦ってた時期あるし、強ち間違ってない。（後者はラディッツ戦までやってて、後にピッコロが引き継いだ）
ザマスが2人いるとしたら、もう一人は第3宇宙ですね。
足して13になる宇宙同士が対になっているそうです。
界王様がかかわっている可能性大だな。
未来世界でもザマスが界王神になる予定だった。それと同時に、破壊神を継ぐ存在も生み出されていた。
しかし、ザマスは人間に対しての不信感をつもり積もらせ、邪気があるとしてやがてゴワスから破門させられる。
余命僅かのゴワスは代わりに、悟空の肉体を持った悟空の魂の生まれ変わりを第10宇宙の界王神にする予定だったが、ザマスがゴワスを殺害…破壊神になる予定だった素を悟空の肉体に入れ逃走した…なんて想像ちゃったり。
悟空を恨んでいる理由はここにある….とか。
悟空の肉体を使ったのも、おそらく一から育てる必要がないから、とか。
ブラックとザマスは ほぼ対等の関係に見える ザマスあってのブラックという点だけザマスが優位かな❗
ブラックがザマスではないことは確定したものの、ブラックの正体が不明であることは言えますね。
まさか、ブルーべジータを瞬殺したのは予想外でした。トランクスがブルーサイヤ人に変身できてもべジータのように瞬殺されるのでは、救いようのない未来というインパクトをもちました。
ブラックとザマスが共感の仲であることも判明しました。
確定ではないでしょ笑
先走り過ぎました
全王が悟空に呼ばれる
ブラックも倒しちまうんだべ
未来世界が主要舞台になると絶望感凄いね。
ドラゴンボールや仙豆がない上に戦える戦士が実質悟空とベジータしかいない分、ナメック星編よりも絶望感ある気がする。
孫悟空 真の赤神なるのか20倍界王拳なのか ベジチャンと合体か
ま、ロゼは孫悟空がたおし もう一人は全王が手を下して消滅 もらったボタンがいみがなくなるからねー
ＧＴ改とのつながりは 鳥山 明のごり押し解決 いちおうー つながってる ごり押し
日本語しっかり
これ以上形態変化したら多過ぎて萎えるわ
ベジータファンとしては、安易に噛ませ犬になりそうという予想をされるのはあまり好きじゃないな・・・。
結局敗北したのは残念だけど、悟空も同じく敗北してる辺り、やっぱりベジータ優遇されてるなと思う。
今までのアニメだったらブラックの部下にぼこられてただろうと考えると、感慨深い。嬉しい。
超人水編で悟空は紫ベジに押されるくらいでしたし、今は互角の筈です。ブラックがベジータを前菜で悟空をメインディッシュ呼ばわりしたのは納得いかないですね。いずれにせよブラックにブルマを殺され怒りまくってたベジータは易々と敗退しないと思います。
昔のアニメではどれをとっても酷い扱いだったベジータが今日まで１，２を誇る人気を得ているのは凄いですね。Ｆ以降からやっと立場に見合った活躍シーンができて、非常に嬉しいです。
同意見だわ。未来トランクス編は悟空よりもベジータ親子の活躍が是非見たいものだなぁ
。昔の映画は脚本家の小山？がベジータ嫌いなのか扱い酷くて全部嫌いだった。
ＧＴと繋げるの相当無理があるな 繋げる未来は消滅しましたね 完全に
間違って全王を呼んでしまって、全王主催の全宇宙一武道会で決着！
スーパードラゴンボールで未来のブラックに壊滅された人間達復活！！
ドラゴンボールらしいストーリーどうでしょう！
いやーＧＴと言うのは ドラゴンボールの暗黒歴史
安易に終わらせるべきではないシリーズ
ドラえもんみたいに永遠にシリーズ化がベスト
多分悟空とベジータもこの戦いでロゼに変身できるようになるんだろうけど、桃髪の悟空はともかく桃髪のベジータって違和感あるな。やっぱロゼにはならないかな。
悟空の力を完全に我が物にした結果らしいし、可能性あるね。
剣は・・・多分使えたとしても使いたくないだろうな。基本、敵を殺したがらない性格だし。（レッドリボン軍編とかの平然と人を殺害してた時期なら使ったかも分からないけど）
ロゼではなくてホワイトになりそうな気がします。以前の鳥山明氏のインタビューにもホワイトについての言及があったような。
ひどいシナリオだったＧＴ
やっぱりブルーの上に赤い髪があるんじゃね
完全体は赤なんだし
ロゼって赤と白あるから次は髪の色白だろ
黒色→黄色→赤色→水色→桃色→白色？（なるか不明だが）
どっかで見たことある組み合わせだな。
白髪ベジータって、GTのベビータ（公式名：ベジータベビー）みたいだな。
全身の肌の色ががゴールド ゴールデン孫悟空をどうぞ
しかし これでわからなくなったなスパ４の戦闘力
ファンとしては気になるところだな
悟空よりも圧倒的に強いロゼ。ブルーが最強だと思ってたから、びっくり。
これからどうなるんだろう・・
悟空とベジータがフュージョン？
さらに修行してブルーの上をめざす？
界王拳で対抗？
ぜんちゃんに助けを求める？
ゴッドが涙目だよね。ブルーに改名させられただけでなく、上位種（ロゼ）まで出てしまった。
漫画では自力でゴッドになれる分、まだ救いあるかな。
多分ですが悟空とべジータがフュージョンもしくは、ポタラで合体するのでは？
やはり現時点では、それしか勝ち目はないですよね！
ベジータも、トランクスのために止むを得ずフュージョンもしくはポタラ使用に同意してくれるかもしれません。
まー。ザマスは全ちゃんでしょうね
ザマスの力が未来でも大して変わってないとすると、圧倒的にブラック＞ザマスなわけで、まったく関係ない存在だとしたら、ザマスがブラックに対して強く出られないと思うんだ。逆に言えば、ブラックがザマスに手を出せない理由を考えると、界王神と破壊神の関係ってのが、しっくりくる。
悟空は全力でないとはいえ、一度ザマスと戦ってるから、少しは善戦しそう。
それぞれ、片耳にポタラ付けてるのに即合体しないんだね(･_･;
立場的には、界王神＝ブラック、破壊神＝ザマスかな？まぁ、全王非公認の界王神だけど…
互い違いじゃないから合体しないんだよ。
俺、多分ブラックの正体は破壊神だと思う。ビルスだとは言い切れない、どっかの破壊神だと思う。ロゼは酒の名前から来てるらしいから恐らく…。
そうですよね、お酒はメタファーぽいですよね。
ただビルスではないです。トランクスの未来の界王神はダーブラに殺られて、同時にビルスも死んでるから。
（トランクスの会った界王神が違わない限り。腎臓人間のときみたいに人違いだったら別ですが…。）
私も お酒の名前＝破壊神又は、付人 で、
そんな気します。
ワイもそれオモタで。でもそれじゃあなんでブラックはザマスに敬意払っとんのや？
早く続きが
みたいっすな
続き楽しみだけど、シリアス展開はやっぱりドキドキするな。一気見が一番かな。
ということで３ヶ月見るのやめようか検討中。
ロゼがブルーより上ならば、悟空やベジータにはそれ以上のスーパーサイヤ人の変身形態になってほしいです。てかビルスやウイスってロゼのブラックより強いんですかね、、、、なんかそこらへん微妙になってきてるなぁ
現代世界に戻ったときに絶対、ウイスもビルスも驚愕することになってそう。
ビルス「これじゃまずい、俺も修業しないと」
超サイヤ人、無駄なバリエ増えて「超サイヤ人」の価値観が激減したな…。
映画とGTの技は忘れて下さい。
悟空とベジータのフュージョンとかないから。
ザマスのポタラの色から 界王神になったようだし より強力になったようだけど ブラックは破壊神ではない なぜなら破壊の神だから 界王神のような思想とは正反対❗
私もブラックは破壊神ではないと思っています。
そもそもブラックが発言した「神に成り代わって」の台詞はどうなるんだって話ですし。
“今後の展開はどうなるか不明ですが、ベジータかトランクスに倒してもらいたいと願います！
ブルマのカタキを討つのはこの2人以外に考えられません。”
別にゴクウでも良くね？幼少期から大人つまり無印からZ現在に至るまでは腐れ縁だしな
わかってねえなぁアンタ。腐れ縁程度と夫婦・親子を一緒にすんなよ。しかもトランクスメインのストーリーなんだからいい加減ベジータ親子とか悟空以外の活躍が見たいんだよ。いくら主人公といえで悟空ばっかりじゃクソつまらん。
悟空はブラックを超えることは間違いない そのときにブラックとザマスは合体と思わせておいて ブラックは悟空の身体を失い 結局ザマスと新キャラが最終的な敵になると思います❗
時の指輪を使えるのは界王神のみなのでゴクウブラックが界王神で、ザマスの方が破壊神っぽい。思想からしても。
悟空達が第１０宇宙に行ったのは悟空をザマスに会わせる為だけだったような・・・
今日の放送で悟空が「ザマス様」っていう為に。会ってなかったら「おめぇ、誰だ？」で終わってた。（笑）
ベジット今の合体だと戦闘力5000兆 既にわけがわからん戦闘力になるな
原作だと悟空はギニュー戦、ベジータはリクーム戦までしか戦闘力が判明してない。
悟空は9万（推定）、ベジータは3万近く。
それ以降を語るのは邪道。
今の合体で5000兆 ゴールデンに勝てないやんwwwww んなアホなwwwwww
原作だとフリーザ第２形態以降の戦闘力は不明。
だから、ゴールデンフリーザの戦闘力も不明。
戦闘力1がいというのは冗談らしいし。
その次の新シリーズとなると 1ケイ どこまで行くのか限界戦闘力 笑
連コメ申し訳ないです。
ゴクウブラックが現在に来た時、強引に未来に戻されたので未来トランクスと同じ時系列の人？。（時の指輪では過去にはいけない）
で、今回現れたザマスがどちらの時系列のザマスなのか・・・ 現在ザマス？それとも未来ザマス？二人居そうですね。
前回の合体平常時でたしか250億 最大値2兆5000億 100倍です
ベジータの戦闘力５０超 予想しやすい
ザマス不死身ロゼ合体 対 べジットそんなかんじか
最終的な戦闘は
確認した ケイ となるとベジットだと該にいくのか
意味がなくなりつつあるな戦闘力は
前作の次回あらすじのシーンで、すでにブラックはブルーよりも上であることは示されていた。ブルーべジータに全力でフルボッコにあっているのに、ブラックはノーマルの姿で一撃目で砕け散っていないことから明らか。ただ、その強さがブルーべジータを瞬殺するほどとは思わず。
未来のザマスが不死身の身体であることは、いかように説明がつくのか。
前作までは、ブラックが不死身の身体かと思っていた。
地球でもナメック星でもない、宇宙のドラゴンボールで不老不死になったから？
ゴクウブラックが不死身の身体のザマスとポタラで合体したら、誰も抵抗できなくなる。
未来の全王様は、どうしているのか。
不老不死ネタはガーリックでやったんだけどな・・・
実はタイムマシンでわざとトランクスたちを現在世界に逃げさせて、そのあとでポタラで合体して、時の指輪で時空の歪みを移動して現在世界に襲来して、現在世界で時の指輪を捨てて、現在世界も滅ぼそうとしている？
ザマスとブラックの合体は見てみたいけど どうやって悟空の身体を手に入れたかがstoryの鍵を握るため そこから更なる広がりが期待できる ザマスとブラックの合体もベジットも単純すぎる❗
ブラックがブルーサイヤ人を視たことがあるようだ、というトランクスの見地。
ブラックも、所詮は人間と見くびっている。
ブラックは、人間ではない存在？
ザマスは、ゴクウを倒すためなら姑息な手段を使う神？
未来は心臓病で既にゴクウが存在しないのに、未来のザマスはゴクウが存在することを知っているかのような口ぶり。
ロゼにまでなられて、不死身のザマスまで出現したら、タイムマシンで過去に戻るチャンスをつくりだすことは不可能。
未来のザマスは、ゴクウを倒す。ロゼがゴクウを倒すなと命令したことにロゼが従っている。にもよらず次回は、トランクスとザマスとの一対一のシーンが出ていることから、ロゼとブルーゴクウが一対一であるのは何故か。
ロゼと未来のザマスは、全王様を知っているかどうか。
未来でゴクウが重傷になり、死亡するまでに全王様をよんだら、ロゼと未来のザマスは驚くだろうか。
やっぱり、ＧＴとのつながりがなくなったのは残念
繋がらないのは分かっていても、超一星龍と超サイヤ人ブルーどっちが強いかは気になるね。
未来トランクスと手合わせするとき、ブルーにならなくても超サイヤ人２に変身しただけで地球が大変なことになってたのを考えると、やっぱり歯が立たない可能性が高いか。超４ゴジータではそこまでいかなかったから。
べジータは処置が施されずに未来で死亡することになるのか。
死亡したべジータをタイムマシンで過去に戻って生き返らせようとしても、地球のドラゴンボールで復活できるかどうか。死亡したのが現在世界ではなく未来世界だから不可能となるのか。
未来にもナメック星はあるはずだよね。
ブルマもタイムマシン作るより宇宙船作った方が早かったんじゃ(笑)
自然死の悟空は生き返らないにしても、他の戦士は生き返ると思うんだよなぁ。
漫画ではパラレルワールドに触れてはいるみたいだけど、マイの年齢（未来のマイも過去のどこかの時点で40歳から若くなってないとおかしい）とか矛盾することがあるよね。
どうも、悟空のいる世界が、パラレルワールドの未来にも影響してるように見える点がある。（実際は制作側の考慮漏れだと思うが。）
トランクスの未来に現れたザマスは悟空を知ってたから、現行の悟空が生きてる世界のザマスだと思うが、いまはゴワスといるから、少し未来のザマスなのだと思う。で、彼はブラックとつるんでいた。でもブラックが来なければ悟空はザマスに会うことはなかった。なんか、ループしちゃうね。
あるいは、ザマスがトランクスの未来のザマスだとすると、悟空には別の方法で、どここかで知ってないといけないことになる。←なくはないが無理がある気がする。
ゴワスといるザマスを、いま殺したらどうなるんだろう。
ピラフ一味は、ピッコロが殺される直前に若返ったらしいよ。
仮に甦生できても、人造人間編当時のベジータ様の復活だろうからな・・・。
トランクス編現代ベジータと人造人間編未来ベジータの会話も見てみたいけど。
ベジークスに期待。
ロゼとの闘いに見切りをつけて、ゴクウはトランクスとマイとともに、未来の全王様の世界へ瞬間移動で移動するだろうか。
(゜-゜)ゴージータ４てば600該ほどと記憶してるな
調べてみるかな
瞬間移動で逃げに逃げ切って、タイムマシンで過去に戻れるか？
二度と過去に戻れず、ロゼとザマスによってＥＮＤになるか。
未来の第7宇宙の地球に、未来の第10宇宙のザマスが出現した？
ロゼは確かに強いが、ロゼには全王様のように宇宙ごと消す能力をもっているかどうか？
ロゼの言う理想郷すらも、全王様に消されたら無に帰される。
それでもロゼと未来ザマスは、全王様に逆らう？
ロゼと未来ザマスは、全王様を消すことは容易い？
それはない。
全王のとりまきの戦闘力はブラックロゼどころではないし、そこの序列がひっくり返るようなら、今回悟空の勝利はまず無い。
そういえば、全欧を自由に呼び出す指輪もらってたね悟空。
全農はこれを見越して悟空に指輪わたしたのかな？
べジータの傷、
仙豆で治るような気がする。
未来のヤジロベーが仙豆作れるようになってたりして…
でないと、ヤジロベー出て来た意味ない。
(o・・o)/
悟空達は仙豆持参で未来に来てないのかな？
トランクス回復させるのに、カリンからもらってたよね。いま映像確認したら、8粒。トランクスのを引いても7粒はあるね。
むかーし、仙豆って半分こにできなかったっけ？ヤジロベーとカリンで食えばよかったのにな。
未来世界は呪われた世界とすると、べジータはブラックの一撃で死亡確定。
ゴクウの瞬間移動すらも盗み覚えて、ブラックによって悪用されてしまう。
べジータが死亡して瞬間移動まで盗み覚えられたことで、ブラックから、ブラックとザマスとの関係を冥土の土産として告白されるかもしれない。
もしやタイムマシンで元の世界に戻ることすらできないかもしれない。
ゴクウは、ブラックとザマスの足止め役になって死亡するかもしれない。
タイムマシンで戻れるのは、未来世界のトランクスとマイだけかもしれない。
戻れたとしても、そのときの時空の歪みを悪用されて、時の指輪で、今度はブラックとザマスがポタラで合体した姿で現実世界に襲来しにくると思われる。
そして現実世界に居るビルスとウイスまでも、ポタラで合体した「ブラックザマス」という一匹の敵によって災難に巻き込まれる。
魔人ブウを倒す手伝いをしたという大功績をあげた現代世界ならともかく、未来世界じゃ何の功績もないからベジータは普通に地獄に堕ちそうだな。
そういう意味でも絶対死んではいけない。（まあブウ編のときみたいに魂保存してくれる可能性もあるけど）
辛うじてタイムマシンで逃げのびて、現在世界で仙豆で救われましたね。
そういえば、石川佳純も全農がスポンサーだったね！
全農は先見の明があるな！
↑何だか旗色が悪そうですし、ボコボコにされた悟空から全王さまボタンが
ポロッと落ちて、ヤジロベーが偶然ボタン押して緊急退避になりそうな
感じがしますね。
それあるかもですね！
全王と友達になったのも何かの縁で修行をつけてもらい、更なるパワーアップをするのではと思っております。
悟空が未来に行った以上、未来を見捨てて逃げる事は無いでしょう。となると現在に帰って来る＝未来トランクス編は終わるって事ですね。ブラックもザマスも消滅ですね。
全王様の急な呼び出し、アレだけ友達の誇張、ボタン押して呼んだねを聞くとですね・・・
気が読めるようになっているブラックは、タイムマシンで過去から来たゴクウ・べジータ・トランクスが来たことに気付かなかった？ べジータが気功弾を放つまで、気付かなかった？
一般人の近くいるときに気を解放するほどアホではないだろう。気づかせるのにも気をあげるより一発打つ方が楽だし。
ブラックは未来ザマスで 出現したのは現在ザマスの可能性はゼロではない 同一人物なら合体もありうるかも ないな 単純すぎる
それより storyがでかくなりすぎて もうスーパーサイヤ人の形態変化だけでは追い付けない敵が出てくる予感 神の修行の次は全王との修行でスーパーサイヤ人キングとか❓でもサイヤ人の形態だし もう悟空自体が神としての能力を身に付けるとか スーパーサイヤ人界王拳もネタとしては大分無理があるかと❗
ブラックまたはロゼが強敵でも、時空のひずみを作り出して過去に戻る能力は持ち合わせていない？
未来ザマスも、過去へ移動する手段は持ち合わせていない？
悟空ブラックは未来トランクスの世界にいるザマスが何らかの方法で悟空の身体を乗っ取った姿。
死んだ悟空の身体をどこから調達したのかまでは不明。
未来トランクスの世界に現れたのは現在世界から数年後のザマス。
恐らくはゴワスと一緒に人間の未来を見に行った時にザマスが一人を殺した為に生まれた別世界の数年後のザマス。
そのザマスが未来世界のザマスに会いに行き、ゴワスから奪ったポタラを同じ左耳に付けさせたと思う。
だから同じザマス同士だから言う事も聞くんやろ。
ロゼと未来ザマスの能力の限界が見えない。言えるのは、ロゼまたはブラックは、過去へ移動する手段を持ち合わせていなさそうであること。
ロゼと未来ザマスが、未来の第7宇宙で暴れ放題である本当の理由が見えにくい。
破壊神が存在しない世界であることが、理由の模様。
結局は・・・全王からもらったボタンを使いそうやね。
困った時はいつでも押すのね！って言ってたから。
未来ザマスが、宇宙のＤＢで、全王様にすらも消されない不死身の存在になりたいという願いを叶えてしまっているとすると、全王様ですらも未来ザマスは消すことはできない？
全王様「仕方ないからね、全王拳教えるね」
～数ヵ月後～
孫悟空「10乘全王拳！わりゃあ！」
ブラック「ぐはあ」
未来トランクス編、完
戦闘力5のおっさんが10倍界王拳したら戦闘力50（初めて天下一武道会に出たときの悟空の半分くらい）
戦闘力5のおっさんが10乗全王拳したら戦闘力9765625（第２形態フリーザ以上）
累乗ってチートだな。
未来の第7宇宙の閻魔大王さまは、地球から無数の死人の魂が来る元凶となっているロゼと未来ザマスを、どう思っているか？ まさか、あの世の閻魔大王さますらも、ロゼと未来ザマスに殺害された？
悟空がザマスに会う前からブラックは暴れていたので、ザマスが悟空にあった時に恨みをかってブラックを操っているというのは違う感じ。
現在と未来が別世界なら タイムマシンで移動した未来は❓時空をまっすぐ移動しただけじゃなく カーブしたくらいじゃないとつじつま合わなくない❓
全王様は平行世界も含めた全宇宙の全王なのでしょうね。
たぶん、今回は全王様の力で一時退避になって、それからロゼに
勝てるように修行するいつものパターンになるんじゃないですかね。
未来の破壊神ビルスが死んでるからこの世界の破壊神に繰り上がりでなれた？もしくわチャンスみたいな感じで入りみ宇宙を移動してやってきたとか？それならなんやかんやでビルスの双子のシャンパとかも絡んできそうだけどなぁ？敵討ちとかはしないにしてもなぁ〜早く続きが見たい！
ザマスとブラックは 第3と10宇宙の界王神と思ったけど ザマスの登場シーンを見ると ザマスが神であることが強調されてるから ブラックは神ではないはず 邪心ゆえに神になれなかった者がブラックで そのブラックから能力を得た界王神がブラックに与えたのがポタラで
最終的にブラックは悟空の身体を失うのでは❓
未来のトランクスの世界は界王神がダーブラに殺されたから破壊神もいないので、取って代わってザマスが界王神で、ザマスの悪の部分＋心臓病悟空のブラックが破壊神と言う役割。ブラックは自分が神だと言ってる
ブラック＝ザマスあるいはその分身だと思います。
流れとしては
悟空が第１０宇宙に行ってザマスと会い手合わせをする→ザマスが悟空に敗れる＆ババリ人を見て人間に対する不信感がより一層増す→ザマスに邪心が生まれる→ザマスがゴワスを倒す→界王神になる→人間を抹殺しようと考える→悟空を倒しに行く→悟空がブルーになる→ザマスの体では悟空に勝てない→時の指輪の緑の指輪をつかって平行世界に行く→時の指輪を使う→心臓病の悟空の体を乗っ取る→ブラックになる
ここで、悟空の体を乗っ取るのが平行世界のザマスなのか現代のザマスの分身なのか（分身であればＯＰのザマスの倒れる場面に説明ができます）がわかりませんが・・・。
少なくともブラックは破壊神ではないと思います。そもそも破壊神はポタラをつけていませんし、ザマスとブラックは同じ側にポタラをつけてますから（同じ側につけることで一時的に界王神になれるという伏線）。
ピンク御供最高！
全ちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞＞大神官、ほか4人＞＞＞ざま巣＞ろぜ、ウィ巣＞ビル巣＞＞＞ぶるー
やっぱゴクウブラックはザマスだと思います(^o^;)現代のザマスと未来のザマスが手を組んだって可能性はないですか？(^_^;)ゴクウブラックが未来のザマスとか？
あんちょくな名前ザマス おそまつ君にざーます
自分の考えだと、ゴクウブラックは人間ではないから神だと思う。神といっても破壊神。心臓病悟空を乗っ取っている。乗っ取った正体は人間ではないとはわかるが断言できない。そして終盤に現れたザマスは現在ザマス。ザマスが悟空との闘いに負けたあと、時の指輪でゴクウブラックに会ったのだろう。そしてブラックは破壊神になり、ザマスはゴワスを殺して界王神となったと。
今後の展開としてはトランクスVSザマス、悟空VSブラックとなるようだが、どっちも負けかけるだろう。そこでヤジロベエや全王がどう出るか。想像１．ブルーの悟空とベジータ（何らかの方法で回復）がフュージョンしゴジータで圧倒する。しかしブラックとザマスがポタラで合体し最強の神になってまたまた万事休す。想像２．悟空と全王が友達同士だから合体してカカ王とか悟全、ロット王になったり（笑）想像３．やはりトランクスが活躍するのではないか説。想像４．ビルスとウイスが心配して来る。などなど。。。想像と言うことが違いますが、悟空とベジータの合体はなさそう。（見たいけど）
全ちゃん回避プログラム
→現在のだい１０でざま巣が御供と会うきっかけは、ブラックが現在の第6に来たから
→ブラックが現在の第６にきたのは、トランクスが現在の第6にきたから
→未来の第６でブラックがあらわレたから、トランクスが現在のダイ６にきた
→ブラックが、未来の第6に現れた理由のは、現在の第10で御供に会ったざま巣の人間と御供に対する思想と一致する
したがって、ブラックが過去に来ること、つまり、時の指輪がブラックを過去によぶこと、はあらかじめわかっていたことである。
→このあらかじめが問題。たぶん、全ての原因は、過去へのタイムとラベル。
→歴史が曲がると重罪→予期せぬこと→時空の崩壊→全ちゃんは、この一連の流れを知ってるから→時空が崩壊しそうなときは、全ちゃんは「ともだち」に全ちゃんボタンをわたして、全ちゃんが全てをリセットするね”
今回はいい意味で予想を裏切ってくれて、ますます見てて楽しいですね！
ＤＢにしては珍しいくらいミステリー強めで、全く予想が掴めない！
ブラック＝ザマスと言う説は否定されてしまったわけですが、
あのザマスは悟空が出会った現代のザマスなんでしょうかね？だとすると、
先週の最期のゴワスとのシーンがとても恐ろしく感じる…！
あの後から言動がより過激になっていたザマスですが、あの後ゴワスを消して、
ポタラを奪った…と、言う所でしょうか。
見習いのザマスでも、ゴワスが身に着けていたポタラを着ければ、
界王神に昇格するわけですから、ポタラの謎が解けそうです。
界王神になったザマスは、ブラックを生み出し彼を破壊神にさせ、
時空を超えて来た、と言う所でしょうか。
ただ、第10宇宙の彼らが何故第7宇宙の未来に来たか、と言う謎も出る。
少なくとも、未来の悟空の遺体がキーにはなりそうですが…。
酒の名前＝神（ロゼワイン）、
海王神を殺れば破壊神も死ぬ（破壊神海王神対設定）、
（対の海王神の）ポタラをザマスとブラックで共有（対的立ち位置）
前の海王神の姿は今のところ見えない、
ブラックは既にいくつも星を壊して来た、
⇨ブラック＝ザマスが迎えた新しい破壊神
or不在の破壊神に代わってザマスの目的である破壊（人類抹殺）を遂行するザマスから神的立場（ポタラと時の指輪）を与えられたorザマスによって創造されたナニカ。
ブラック特性＝触れた者の記憶を吸収する（スピリッツソード＝ベジット時の記憶（悟空プラスベジータ）、対悟空時の胸痛＝心臓病時の記憶、悟空ブルーの記憶吸収してロゼに変身）
⇨ロゼ海王拳使うかも。元気玉は微妙。悪の逆元気玉とか使えたりして。
ザマス＝不死身？⇨破壊神を倒せば海王神も死ぬ逆設定が通じるなら
ブラックを倒すしかない。
使った記憶のない仕留められそうな技（ブルー海王拳20倍、ブルー元気玉等）
でブラック倒す⇨悟空瀕死⇨全ちゃんヘルプ⇨悟空復活
orボコられ一時撤退、全ちゃんの所で全ちゃんか全ちゃん付き人と修行、
しばらくブラック放置⇨修行（全王拳？道着に全マーク？）
⇨ブラック倒す。
水戸黄門のにおいがする。
全王様 黄門様
ザマス 悪代官
全王様「何、勝手に界王神やってるのね？」
ザマス「うるさい」
全王様 ブチキレ。
ブラックが破壊神の可能性はない ザマスもブラックも美しい世界のためという神的な思想だが 破壊神の思想は そんな意味があるとは思えない❗ベジータは何故瞬殺であったか おそらく皆の予想は外れ ブラックと悟空はそこそこ対等な戦いになるはず 全王のボタンも気にしすぎ 忘れた頃に登場 これだけのstoryであれば予想は当たらない 僕の予想もね❗まぁブラックは悟空の身体を失い ザマスの不死身もなくなり 黒幕は別でしょうね❗
フリーザ的なすごい黒幕がいたら盛り上がりそうだよね。期待したい。全ちゃんか全ちゃんの付き人が悪堕ちとか。
悪落ちっていうか実は悪だった的な。
あくまでも破壊神は”宇宙に必要無いもの、無駄なものを破壊し、結果的に宇宙をより良くする”為の存在。美しい世界=より良い世界という考えもある訳でブラックが破壊神であるという可能性もなくはない。
やはり、
ブラック＝未来トランクスの時代のザマス
今回最後に空から降りてきたザマス＝過去（悟空の時代）のザマス
が有力かと。
全ﾁｬﾝの友達→ﾔｼﾞﾛﾍﾞｰ
友達の全王にけしてもらうんでしょう
トランクスも消されるね。
タイムワープした罰として。
ブラックが破壊神として地球を破滅させてるのであれば、しっかりお仕事してるので全王からは褒められるね。
ブラックとザマスの関係は、ブロリーとパラガスの関係と同じ扱いと予想。
負けそうになって、全王登場。すべてを破壊。そして、地球に戻って、ビルスに会った時からの記憶を消去。今までの話をなかった事にしてGTにいくんじゃない？？
なかったことにもし本当になったら、ドラゴンボールファンやめるわ
でも、記憶消去は意外にありそう。魔人ブウの時、地球人の記憶消したし。GTに繋げるなら、ドラゴンボールを使わずに全王の力で記憶消しそうな予感。
ザマスが、ゴワスの事がうっとおしくなる。
そこで、ゴワスがかばうジャマな地球人を、悪い地球人を誰にするか考え、悟空を選ぶ。
選ばれた悟空の細胞などをどっかから手に入れ、ゴクウブラックを作る。
ゴクウブラックに、ゴワスを退治するよう命令し、ゴワスの考えは間違っていた事を伝え、ゴワスはゴクウブラックにやられる。
ザマスは、ゴクウブラックにトキの指輪を渡し、時の次元を使った地球を選び破壊命令をだす。(時間を操るのは違法だから)
時間を操った地球が、まさしく未来トランクスがいた頃の地球。
どーでしょうか？
GTはパラレルじゃ駄目なの？なんで無理に繋げたがるのか分からない。GTを黒歴史と言う人が一時期多かったから、その反動か？
みんなの意見を聞きたいことが２つ。
１．ザマスはどうやって現れた？
時の指輪を持ってるとするといろいろな推測できそう。
２．ブラックの一人称が私から俺に変わったのは？
ただ気持ちが高ぶっただけなのか。他に理由があるのか。
1.もとからあの世界のザマス。
カイカイ使ってやってきた。
付き人任せの無能神と違ってザマスはカイカイをマスターしている
理由は不明だけどあの世界線でも悟空を知っている
2.気持ちの高ぶり
悟空も最初はオラからオレになってたし。
想像ですけど
不死身のザマスと言うのは、もしかして、第１０宇宙と第３宇宙の、ドラゴンボールを集めて、ザマス自身を、不死身の体を与えてもらったのではないかと、考えるが、ブラックが全く、想像が出来ない、う～～ん??????
ザマスが時空を移動したとは考えにくい ブラックが移動してるでしょうね おそらくゴワスが言ってた過去に行った馬鹿者はブラックのはず❗
私から俺になったのは 自我に目覚めたんでしょうね おそらくザマスとブラックはいずれ対立するでしょうね❗
自我て…（笑
思春期かよ（爆笑
自我に目覚めたって、ブラックの精神年齢何歳やねん（笑
精神状態やオツムで見える視点が変わったのか、
言葉の使い方を知らんだけなのかは存じませぬが。
また”自我に目覚めた”ばかりの中２が騒いでるーwww
”自我に目覚めた”ばかりの中２が自分のオツムの無さ棚に上げて、
一人芝居で綺麗事言ってるーw
”自我確立した”ばかりの中２が「ブラックは”自我に目覚めた”」なんて
どのツラ下げて言ってるんやろうと思うとある意味、超より面白い。
オラ、ワクワクそっぞ。
ザマスは現代のザマスが未来に行ったザマスで、ゴクウブラックは未来のザマス。
未来のドラゴンボールで心臓病で死んだゴクウの肉体だけを生き返らせ未来のザマスが乗っ取った。
次回予告の不死身のザマスってのは、時の指輪で未来に来ているから実体が無い状態だから。
第７宇宙
現在居る人 悟空・ベジータ・トランクス・マイ・界王神・破壊神
未来居る人 トランクス・マイ
第１０宇宙
現在居る人 ザマス・ゴワス・破壊神？
未来居る人 ザマス？・ゴワス？・破壊神？
第１０宇宙
現在居る人 ザマス・ゴワス・破壊神？
未来居る人 ザマス？・ゴワス？・破壊神？
現在のゴワスを殺せば破壊神も死ぬ。
ザマスが界王神になって破壊神をスカウトする？
勝手に界王神やら破壊神になってもいいのか疑問。全王様の許可は要らないのか？
第７宇宙VS第６宇宙の天下一武道会、勝手な事やってると全王様怒る。
ブラックの正体
直感ですが。
おそらく、ざま巣の不の部分。抜け殻的な魂。
↓
直感の理由
場張り人？だったか、1000年後にいって人間になりかけの怪獣をざま巣がやったとき、
目が飛んでた。
さらに、OPのざま巣の失神。
おそらく、語和すにかつ入れられたて、
魂が抜けた？
ざま巣が不死身なのは、ひｔっとしてー＾、全ちゃんくっちゃった”””
なーんてね。
仮に、全ちゃんくったとしても、
パラれるだから、全ちゃんもその数存在するから。問題なし。
ザマスが、ゴワスの事がうっとおしくなる。
そこで、ゴワスがかばうジャマな地球人を、悪い地球人を誰にするか考え、悟空を選ぶ。
選ばれた悟空の細胞などをどっかから手に入れ、ゴクウブラックを作る。
ゴクウブラックに、ゴワスを退治するよう命令し、ゴワスの考えは間違っていた事を伝え、ゴワスはゴクウブラックにやられる。
ザマスは、ゴクウブラックにトキの指輪を渡し、時の次元を使った地球を選び破壊命令をだす。(時間を操るのは違法だから)
時間を操った地球が、まさしく未来トランクスがいた頃の地球。
どーでしょうか？
ザマスはブラックに話しかけたけど ブラックは答えてないので 二人の関係性が気になる
ザマスが神であることを強調した登場だから ブラックは神ではないはず ブラックが破壊神なら 地球ごと破壊するはず 悟空の身体が必要なほど弱い破壊神❓
全王が出てきて 反対勢力らしきブラックとザマスは格下っぽいから 黒幕出てきそう❗
そうならないとつながらないでしょ まだ宇宙いくつかあるぞ
全ちゃんの友達→ヤジロベー
未来ザマスは、ゴクウそっくりのブラックには敵意をもたず、ゴクウそのものに敵意をもって倒したがっている。未来ザマスが、ゴクウの外見にそっくりな誰かを倒したいわけではなく、ゴクウという存在自体に敵意をもっている。未来ザマスは、ブラックとは友好関係をもち、ゴクウには敵対関係をもつのはなぜか。地球人は悪であり滅ぼすべきと考える未来ザマスにとって、地球人は善であり守るべきと考えるゴクウの思想が気に入らないから？ ロゼとタッグを組んで未来の第7宇宙を制覇しても、未来ザマスとロゼとのオナニー的な世界ができあがるだけでつまらなさそう。さらに悪いのは、ゴクウとトランクスを殺害してタイムカプセルを強奪して、タイムマシンでロゼと未来ザマスが、過去である現在世界に到着して、ビルス＆ウイスとＶＳすること。こうなると不死身ザマスを破壊神をもって破壊できるかも怪しい。ゴクウがロゼに殺害されたら、全王様との約束が果たせなくなる。
未来の第7宇宙は、未来ザマスの知略知慮によって、絶望から抜け出すことが不可逆的な世界に荒廃したのかもしれない。未来のブルマがタイムマシンを開発する天才科学者であっても、宇宙に不死身ザマスがいることや、宇宙ＤＢが存在することまでは知らなかった。未来世界は、宇宙そのものがロゼとザマスによって完全に支配されたようにしかみえない。
ロゼとザマスがタイムマシンで過去にやってきて、現在世界の地球も破壊して、現在世界の宇宙までも支配するかもしれない。ブラックまたはロゼのしていることは、星に住む住人だけを消しているのか、星ごと消しているのか、いずれも破壊神の仕事のように思える。でも破壊神は、無為に破壊するのでなく、バランスを考えて破壊しているといっている。破壊神は、ロゼやザマスのように、人間への憎悪がリミットまで高まった極端な感情論に突っ走って破壊活動を行っているわけではない。
ブラックは破壊神ではないよ 悟空の身体を必要とするほど弱いわけない 未来と現在のトランクスが対面したけど 神は過去と未来を通じて一人ではないか？現在と未来の全王が対面したら それはないだろう だからザマスとブラックも同一人物ではない 思想やキャラも同一とは思えない ブラックは第３宇宙の界王神見習い？
もしかしたら、全王様が鍵となるかも。
実は全王様も神のように善と悪に分かれていて、全ちゃんは善のほう。
で、悪の方はずっと昔に封印されたが、密かに復活して、第10宇宙のザマスを洗脳。
ゴワスを殺害し、その世から界王神と破壊神が消え、どちらも兼ねた絶対的な存在に。
そして、時の指輪を使って、未来のロゼ・ザマスとシンクロし、悟空たちをボコボコにする。
一方、未来では悟空が全ちゃんを呼び出すが、そこに第10ザマスと悪の全王が登場し、全ちゃん吸収で、ブウ以上に凶悪な超破壊神が登場。
時空移動・宇宙移動が自由自在で、現世に移動して全宇宙を破壊し、統一しようとする。
と見ているが。
とにかく言えるのは、安易に全ちゃん呼び出して、ロゼとザマスを倒して終わり、とはいかないと思う。
最後に登場したザマスはおそらく、その世界のザマス（17年後の第10宇宙の界王神）。
本編の世界（悟空が生きてる世界）にも17年後の未来が存在するはず。
ザマスがゴワスに嫌悪感を抱いているのは間違いないが、十数年間我慢し、正当な形でゴワスから界王神を受け継ぐ（全ちゃんにも認められる）。
その界王神ザマスの対になる破壊神がブラックであり、中身は未来トランクス世界のザマス。このザマスはゴワスの元を離れ、界王神・破壊神不在の第7宇宙での破壊神になる。
ちょっと違う思考で考えてみたけど、訳分からなくなってきたし、結局、ブラックがなぜ悟空の容姿なのかには至らず。。。
とにかく早く続きが観たい。
管理人の言う通りいい加減ベジータとトランクスの活躍が見たいところだ。正直また悟空が良いところ持っていくのなら幻滅ですわ。
後あんな邪気帯びているロゼは流石にブラック限定の変身で、ベジータと悟空は別の形態になるんだろ。
新ＧＴ改の 予感
9月台でおわりかー？ 時間的な余裕がないな サクッと倒して終了
いや、全王様登場も、分かれていた悪の心に支配され、全宇宙を破壊しようとする超破壊神誕生
それで超の最終章
になるんじゃないか、と思う。
その最終章の後に全王様の試合がやると。
ウーブ「まだかしら、出番ン゛ン゛ン゛ン゛」
DB超の問題点
・なぞが多すぎる
・結局だれが今一番強い？
・～編間のつながりがない
・死に掛けの戦闘がない
・展開が安易
・結局何がしたい？
原作からして繋がりない話が多いし。
繋がりあるのって第22回天下一武道会から無印最終回までと、サイヤ人編からセル編までくらいだと思うんだけど。
悟空が第１０宇宙に行っていない時点では第１０宇宙とは接点が無いはずなのだが、未来で悟空そっくりなブラックが暴れていたが何故？ この辺の話も今後の放送で回収して欲しいけどね。
未来から来たトランクスの世界は悟空が心臓病で死んだ後の世界。心臓病で死ななかった世界の未来は平和だからトランクスは現在に来る理由がないのかな？
ゴワスの言う数年前に新たな時の指輪のことがきになるな 今回のはなしともからんでるのでわ
今の戦闘力数値は まったくピンとこないな
なんたってチョウ、ケイ、ガイなんのこっちゃ
ロゼ＝ロゼ・ワイン お酒からかな？ビルス、シャンパみたいに酒の名前が由来になっている破壊神が悟空の体を乗っ取り神の気をまとう事で超サイヤ人ロゼになれるとか想像してるけど・・。第１０宇宙のザマスが界王神になりそのセットの破壊神がロゼ。
ビルスがトランクスに「時の指輪は界王神しか使えない。」ってブチキレてたからブラックが界王神じゃないと矛盾してくる。
界王神しか使えないのではなくて、界王神ポタラのポタラがあれば誰でも使えるのではないでしょうか？
事実、見習いの身に過ぎないザマスが片方のポタラを身につけることでゴワスと未来に行っていますしね。
最近ベジータは完全に噛ませ犬と化してしまいましたね。
ゴールデンフリーザの時は少し見せ場がありましたが…
悟空一辺倒過ぎるのもストーリー的にどうなのかと。
話の中でそれぞれが主人公となる見せ方も新鮮で面白いと思うのですが…
ブルマの仇はぜひベジータにとってほしいと願っております。
個人的にはベジータと悟空は抜きつ抜かれつの関係が良いと思います。
並行世界である未来のザマスが悟空を知っていた。でも未来の世界では悟空はとうに死んでいてザマスとは会っていない。
ということは未来のザマスは時の指輪を使って過去から来たザマスではないでしょうか？
ゴワスが並行世界の時の指輪（緑）を持っていましたが、これを使ってやって来たのではないでしょうか。
なぜ並行世界の未来を選んだはわかりませんが…
ただ、ストーリー設定が一部崩壊している感も否めないので難しいですね
宇宙で考えるとややこしいけど、第７を日本、第１０をアメリカとすると・・・
未来の日本で死んだはずの日本人が暴れて居る。そしてアメリカ人が現れた。｢そこまでです。」
やじろべえが、何と言っているかわかりませんでした。
どなたか教えてください。
「おみゃあ、今それを言ってまったら、◯◯だがね。」 ？？？
神が現在と未来に存在するのは無理があるかと 神は現在にしか存在しないから 時の指輪で移動できると解釈したほうが自然では？ 悟空に対する思いも ブラックは敬意もあり ザマスは恨みがある 同一人物とは思えない ザマスが不死身である理由は 対になる破壊神が存在しないからではないか？
新ナメック星の神龍にたのみ不死身
薄皮1枚の膜があってそれが時が止まった状態に
時間が止まっているからダメージも伝わらない
なんてったって神だし
何か見落としてる気がする。
そもそも、ビル巣が目覚めなければ、全ては始まらなかった。
ビル巣が余地無で孫悟空のゴッドを見て・・・
そうだ、予言魚は知っていたのでは？！全ての終わりを。なんてね。
ブラックってビルスより強いのか弱いのか
というかビルスまだ本気出してないからビルスの本気は未知数なのよね。
ビルスより弱いとも解釈できるし、ビルス超えしてるとも解釈できるのが面白いところ。
50 悟空VSブラック! 閉ざされた未来への道
53 ブラックの正体を暴け! いざ第10宇宙の界王神界へ!
55 孫悟空に会いたいのね 全王様からのよびだし!
56 再戦ゴクウブラック! 超サイヤ人ロゼ登場!!
ブラックの発想は、Fの〜人の正しいサイヤ人の力を…同様、
AFからでしょか。ザマスが、神と悟空の細胞データから創造した的な。
あのFの設定は今だに嫌い。戦闘民族が力を合わせてって。
サイヤ人投票したら99%否決やわ。正しない心やろけど。
正しい心の日本人もいうてるから大きく間違ってはない、
GTって改めてDBじゃないと強く思う。
誰や、あんなうんこ世にまきちらしたん。
ブラックの正体は多分未来か過去のザマス。
その内、
界王『べジータよ界王だ！』
べジータ『界王が俺に何の用だ？』
界王『お前に界王拳を授ける』
べジータは重力部屋でいつもトレーニングしていて、300Gもへっちゃら。
もしそんなことになったら、ナッパもサイヤ人編当時の悟空も驚愕だな。
ベジータ「動けないサイヤ人など必要ない！はああ界王拳！死ね！」
当時の孫悟空（おめえもか！勝てる気がしねえ・・・）
①ブラックが未来で暴れる
②助けを求めて過去（現世）にトランクスがやって来る。
③ブラック、トランクスについてくる。
④ブラック、現世にご挨拶
⑤ビルス、ブラックの気がザマスに似ていると言い出す。（ブラックは未来に強制送還）
⑥悟空を連れて現世第１０宇宙へ （ブラックは未来）
⑦悟空、ザマスと初対面 （ブラックは未来）
②が無ければ・・・。トランクス、君が悪い。（笑）
ドラゴンボール超はよく見逃すので、ここは本当に助かります～
感謝！
>やじろべえが、何と言っているかわかりませんでした。
>どなたか教えてください。
>「おみゃあ、今それを言ってまったら、◯◯だがね。」 ？？？
「おみゃあ、今それを言ってまったら、ワヤだがね。」と言っていましたよ。
ありがとうございます！
ちなみに、わやはどう意味でしょうか？
h t t p : / / z o k u g o – d i c t . c o m / 4 4 w a / w a y a . h t m
このサイトを見るといいよ。
超サイヤ人ロゼって、神の気を纏っている、ロゼ＝酒の名前
ってことで中身はおそらく神です。となると悟空の体を乗っ取った人物が
悟空の体を掌握して超サイヤ人になる→中身は神なので必然的に神の気を纏う
＝桃色のロゼ
だと思います。そう考えるとブルーは「サイヤ人ゴッドの力を持ったサイヤ人の超サイヤ人」とのことなので、悟空とベジータはロゼになることはないでしょう。
俺の一番しっくりくる考察だとブラックの中身は未来世界のザマスなのですが、
その流れだと、ブラックが未来世界に来たとき、現代世界ではザマスはまだ悟空と出会っていないので、ブラックの中身が未来世界のザマスだとしたら未来世界のザマスも悟空を知ってるはずないので矛盾が生じるんですよね。
界王神が創造の神、破壊神が破壊の神っていうのがポイントな気もしなくはないんですよねー
・ロゼ＝赤ワインろ白ワインの中間
つまり、酒の名前だから神だが、人間の肉体と神の魂の混合という意味合い。
・ザマスとの共通点：手刀を使う。省エネの動きの小さい戦い方。
気のオーラ形が同じ（色は違う）。人間嫌い。ポタラの色。
これを考えるとブラックはザマスの魂が死んだ悟空を乗っ取った存在。
未来が変わると、時の指わはなぜ増えるのか？
→ 指輪を変えると、現世界の未来と別世界の未来両方いけるということ。
つまり、現世界のザマスは別世界未来にも行ける。
別世界では何らかの理由でザマスの肉体は死んだ。魂となったザマスは悟空の体を乗っ取って別世界の指輪を使い未来に来た。
現世界ではザマスは死んでなく、何らかの理由でブラックと結託し別世界の未来へ来た。
どういう経緯で別世界ザマスがブラックになったのか。そして現世界ザマスと結託するようになったかが今後のカギ
間違ってたらごめん。
ザマスは悟空が憎ければ現世で暴れればいいのに・・・
界王神・破壊神が健在だから手が出せないのか？
おまけに悟空と全ちゃん、お友達に・・・（笑）
戦いの場が何故、未来じゃないといけないのか？
未来には行けても過去には行けない（現世に戻るは除く）ブラックのせいだな。
セルみたいにタイムマシン奪っちゃいなよ。
そんなことしたら現代世界が悲惨なことになるだろ！いい加減にしろ！
まあブラックもブラックで、現代世界を破壊するの面倒とか考えてそうだけど。
ザマスは最初手合わせは大負け 愚民の人間に 最大の屈辱
恨みに思うのってお門違いな気もするが
プライドだけ高すぎたな それを見抜けないゴワスにちょーぷ
未来世界で降臨して来たザマス。 奴が現世ザマスではないではないですよね？
ＳＳ２に負けるぐらいですから。おまけに不死身らしい。
現世ザマスは未来に絡んでいるのだろうか？？？
ふつうに考えれば未来世界で出てきたザマスは悟空たちがいた世界のザマスです。
少なくとも未来世界のザマスであることはありえません。悟空のことを知るはずがありません。
ただし、手合わせした後時の指輪をなんかしらの形で使い、手合わせ後に
並行世界の分岐が起こった場合、現世にいるザマスは二人存在することはあります。
なぜ彼ら（ブラックとザマス）がトランクスの未来（別世界）で暴れているのか？
それは、その世界（別世界の第７宇宙）だけが界王神と破壊神がいない、つまり管理人のない世界だからではないでしょうか。
そこで、自分たちの理想とする世界（人間を抹殺した世界）を築こうとしている。
別世界のザマス（ブラック）は悟空に恨みはないが、人間を抹殺したい。
現世界のザマスは悟空も嫌いだし、人間を抹殺したい。
意気投合ですね。
なるほど！
それは気づかなかったです。
もしかしたら、管理人のいない世界で
自分達が、界王神と破壊神の役割を
独断で行っているのかもですね！
でも、全チャンはいるので、界王、破壊神がいなくなったら、すぐに代わりの界王、破壊神を選ぶような気がします・・・
こうして予想するのも楽しいですね！
書いててわかった気がした。俺の中で一番すっきりしたからとりあえず書く。
悟空とザマスが戦って、ザマスが敗北。→それ以降ザマスは人間の存在に疑問を強く抱く。
ザマス、ゴワスを殺す又は時の指輪を奪うなどして時の指輪を手に入れる。
ザマス、時の指輪を使って過去へ行く。（おそらく指輪で過去に行くことは可能。実際にブラックは別世界ではあるが過去へ移動している。）その時、ザマスが敗北した未来を変える。つまり悟空とザマスの戦いでザマスが勝利する→未来が分岐、ザマスの勝った世界のザマスと、負けたザマスが誕生。
負けたザマスが勝ったザマスへ交渉。「この世界の孫悟空の息の根を止める」→「人間は不要」の意見を一致させる。
勝ったザマス、界王神に昇格し時の指輪を自由に扱えるようになる。→未来世界の過去へ行き悟空の体を乗っ取る。→ブラック
ブラック、この世界の破壊、人間の抹殺を行う。
ブラック、時の指輪が発動しトランクスの逃げた現代の世界へ行く。
時が流れて悟空たちが未来世界へ行ったあと
負けたザマス、時の指輪を使いブラックと悟空たちの戦いを観戦、ブラックがとどめをさすところを止めて姿を現す。
こんな感じでしょうか。この形が一番すっきりしますが、ブラックとザマスのポタラが1個ずつなのがこれだと説明できません。
まあ参考程度に。
確かにありそうですね。
ゴワスも緑の指輪ができたのは数年前と言ってたから、（セル編と同じくまたしても）トランクスが来るより前に、何者かが未来から過去に来たんでしょうね。
悟空がザマスに会わなければ良かったってことになりますが、ブラックが来たから会いに行ったわけで、堂々巡りしますね。
ポタラについて（時系列順に）
未来にブラック現れた時
※ 未来 ブラック 1個（未来ポタラ）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
悟空 現世 第１０宇宙に行った時
※ 現世 ゴワス ２個（現世ポタラ）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
計３個です。
って事は未来にもう１個、未来ポタラが・・・。
ゴワスが生きていれば、降臨したのは未来ザマス（未来ポタラ1個）
ゴワスがすでに死んでいれば、現世ザマスの可能性あり。
なにせ、ゴワス登場してないんでわかりませんね。
漫画ではパラレルワールドに触れてはいるみたいだけど、マイの年齢（未来のマイも過去のどこかの時点で40歳から若くなってないとおかしい）とか矛盾することがあるよね。
どうも、悟空のいる世界が、パラレルワールドの未来にも影響してるように見える点がある。（実際は制作側の考慮漏れだと思うが。）
トランクスの未来に現れたザマスは悟空を知ってたから、現行の悟空が生きてる世界のザマスだと思うが、いまはゴワスといるから、少し未来のザマスなのだと思う。で、彼はブラックとつるんでいた。でもブラックが来なければ悟空はザマスに会うことはなかった。なんか、ループしちゃうね。
あるいは、ザマスがトランクスの未来のザマスだとすると、悟空には別の方法で、どここかで知ってないといけないことになる。←なくはないが無理がある気がする。
ゴワスといるザマスを、いま殺したらどうなるんだろう。
予想1
僕の予想では不死身のザマスがブラック(ロゼ)と融合する、そしてその姿がスーパーサイヤ人ホワイトのゴクウブラック！
しかし不死身のザマスは融合した事によりスーパーサイヤ人ホワイトのゴクウブラックの姿では不死身能力を失うと予想しています。
予想2
悟空はトランクスのフュージョンでカカンクス？になって希望(hope)かめはめ波で撃破と予想しています。
予想3
スーパーサイヤ人ブルー2になって撃破と予想しています。
ゴワスがザマスが入れたお茶の濁りを見て、「界王神はお前じゃダメだ」って言って失格を言い渡した時にザマスブチ切れてゴワス抹殺。
こうなると同時に破壊神も消える訳だが、ゴクウブラックは消えない。時の指輪は界王神の証。ポタラ２個強奪といきたいところだが１個はぶっ壊れたとか・・・
結果的にザマスのポタラとブラックのポタラが１対に見えているとか？
もしそうなったらザマス反抗期なようでちょっとなという気分
全王様の乱入により、一時中断。
現在に戻り、全王様もしくは
大神官様に稽古をつけてもらう。
そしてロゼを越える。
そこから、ザマスとブラックが
ポタラで合体して、再び窮地に。
決着はどう着くか分からないけど、
丸く収まる。
と、予想します。
その案に1票！
悟空とブラックの融合（ポタラもしくはフュージョン）ってないでしょうね、流石に・・・（笑）
第7宇宙の界王神と破壊神が死んだ未来の新界王神がブラック？ 新破壊神は新キャラ？ 付人はウイスのままだから敵にはならない
ポタラにはもう１つ効力があって 死者に片方をつけると 身体は入れ替り能力は半減 死んだ悟空につけて 悟空の身体を手にいれたが 神としての能力は半減 半分は悟空が吸収 ザマスの片方も悟空につけた場合 一度入れ替わった身体は入れ替わることはなく 能力を吸収できるとしたら 神の能力を吸収したことによって 神×神で不死身になったのでは 死んだ悟空を探してポタラを外せば勝利と思いきや ブラックとザマスがポタラで合体無敵？
ブラックが第10破壊神という説も昔あったけど、それが本当だったら未来世界の神と神ということになるのかな。現代世界とは規模が桁違いだけど。
というかビルスは破壊神としては比較的大人しい性格という話を昔聞いたから、普通に可能性あるよね。
ゴクウブラックがツフル人なのも否定出来ないとおもう。
何故なら悟空をミサイルで攻撃しようとしたKC兵隊の1人が「マンゴー 」坂(坂だっけ？)と言ってたから、それが付箋の可能性も否めないと思う。
マンゴーって果物だし…。
人の心の中には、少しずつ悪の心がいて、今回のザマスも悪の心に侵食されたんだ。悪の心という概念的存在に有史以来の人類は、鉄の門に閉ざされた白い牢獄に住む人以外、誰も太刀打ちできなかった。神ですら己の中の悪の心に負けてしまうのさ。僕もゴーストが囁くようになったのかな？
↑なりすましだ！
なりすましやめろks
ベジータファンとしてはベジータがあっさりやられたのがショックです
ブラックの言う通りポジションが「前座」なんですよね・・・
復活のF（Gフリーザ）で最初見たときはベジータも変身するの！？と鳥肌ものでしたがフリーザを追い詰めたところでアッサリ地球もろともやられてしまい
シャンパ編の時も敵側のサイヤ人を修行してやったり偉そう？にしてたのにヒットで即退場
今回も未来トランクスに稽古をつけたり偉そう？にしてたのにブラックに前座と言われて即退場
悟空が主人公なのでおいしいところは全部悟空がもっていくのが運命なんでしょうけどね
フリーザの時も2人が組めば・・・と言っていたのでせめて直接ではないにしろ、セル編のかめはめ波対決の時に気功波でセルの気をそらしたときみたいな、間接的な協力でブラックも倒してほしいです。合体したり2人が常に協力して新たな敵を倒すのもおもしろくなくなってしまいますしね
セルのときみたいに、ベジータのお陰で倒せた的な場面は確かに欲しいね。
ナメック星編はほんとベジータがいなければ悟空が到着する前に全滅してるかもしれないし、セルもブウもベジータがいなければ状況悪化はなかっただろうけど、ベジータの助けがなければ負けてたという複雑な相手だった。
でもビルス以降はファンがうるさいから申し分程度に戦わせてる感が凄い。別にベジータいなくても問題ない戦いになってるというか。
だからブラック編はもっとベジータのお陰というのを出してほしい。
ちなみに、わやはどう意味でしょうか？
「わや」とは「むちゃくちゃ」「台無し」「収拾がつけられない」という意味です。
もともと「無理をいうこと」「悪ふざけをすること」「聞きわけがないこと」を意味する「わやく」という言葉があり、古い文学作品でたまに見かけることがあります。
その後、「わやく」が「わや」に転じて、北海道・名古屋・関西の人が「むちゃくちゃ」「台無し」「収拾がつけられない」という意味で「わや」を使うようになりました。
と、書いてありました。
ベジータが簡単に負けるのは残念でしたが、
今の状況だと復活してもらわないと・・・。
マイが、ベジータから預かった他のカプセルを空けて中身を確認して、
なんだか知らない豆が出てくるけど、ヤジロベーが仙豆だと気づいて
ベジータまで持っていく。。。 とかなってほしいなぁ～。
いつも戦闘時は隠れてるとか言われてたので、ヤジロベーにも活躍のチャンスをっ！！
仙豆って「これも持って行け！！」的な感じで、
最初に渡されるイメージがあったり=3
でも、ヤジロベーには期待したいですな。
ベジータ相手なら「昔、背中とか尻尾を切ってゴメン」とか一言添えて。
カリン様の所に居たから普通に仙豆持ってそう。
カリン様が最後の仙豆をくれて生き残ったとかじゃなかったでしたっけ？
でも、ヤジロベーに重要な役どころがあると嬉しいな。
なりすましやめろ！
管理人さん、こいつ俺のなりすましです。通報など始末をお願いします。
こういう成り済ましを見る度に、トリップ制度やればいいのにと思う。
トリップできるかテスト
管理人さん、私からもお願いします。
他掲示板でも似たような事例で暫く来なくなったことがあったので、このようなことはあってはならないと思うのです。
トリップの導入、半匿名にするなどの対策を私からもお願いします。
全チャンボタンをやじろべえがポチッとして、現代に戻る、かな。あまりにもブラックやザマスと力の差がありすぎるので。
そして、大神官様の元で修行をする、という展開がいいなぁ。
全チャンボタンをやじろべえがポチッとして、現代に戻る、かな。あまりにもブラックやザマスと力の差がありすぎるので。
そして、大神官様の元で修行をする、という展開がいいなぁ。
全ちゃんってひとつの宇宙を消せるというだけで、別になかったことにはできないと思うから違うと思うな・・・。
大神官様がまた会いたいって言ってたからね。
全ちゃんじゃなく大神官様が助けに来たりして・・・
【桃白白・ピッコロ大魔王】
初戦で敗北→敵が死んだと思い込み見逃す→修業or潜在能力解放→再戦で勝利
【サイヤ人編】
ラディッツを二人がかりで倒すが死亡→あの世で修業→ナッパに余裕で勝利→ベジータに善戦するが敗北、でもみんなで倒す
【ナメック星編】
・宇宙船で修業→最初から強い
・瀕死→パワーアップ→勝利
・潜在能力解放→パワーアップ
・瀕死→パワーアップ→善戦
・瀕死→クリリン死亡→覚醒
【人造人間編】
・一人目に敗北→修業→二人目に優勢→調子のって敗北
・修業→覚醒→勝利
【魔人ブウ編】
・本編開始前に修業→最初から強い
・敗北→潜在能力解放→パワーアップ→敵もパワーアップして敗北
・合体して大幅パワーアップ
【破壊神ビルス編～破壊神シャンパ編】
・最初から強い→敗北→儀式→パワーアップ→善戦
・最初から強い
【未来トランクス編】
・最初から強い
・敗北→修業？→勝利？
どうなるのか楽しみですね
君、万引き犯や空き巣に対しても同じこと言えるの？
やってることは本質的に同じだよ。規模が違うだけで。
ブラックなんだからなりすましでしょ
万引きの話だった？
万引きしたらお店も両成敗？
空巣したら家主も両成敗？
同じことは言えませんね
とにかく次の放送でゴワスがどうなったか知りたい。
超サイヤ人ロゼ…。ビルスより強くないとおかしいな。ブルーのベジータを寄せ付けないもん。
でもブルー10倍界王拳ではギリギリ勝てそうな気がする…。
いやいや！
悟空は互角な戦いすると思いますよ ブラックとザマスのほうが伸び代ありそう このまま負けたら、スーパーサイヤ人ブルーって神の気でしょ？弱すぎ！もう少しブルーで頑張ってほしいですね
ブルーがいかにも神っぽかったのってキャベ戦と未来トランクス戦くらいでしたね。
それ以外は通常形態よりパワーアップした感あんまなかったり、敗北したりというケースばっか。
だから、ブルーが神っぽくないとか言われても今更感ある。
そもそもブラックの手剣？でベジータ瞬殺だったけれど、ああいう勝ち方というか、ああいう技自体弱そう
コメント欄に「なりすまし」が多いようです。
とりあえず「なりすまし」対策のためトリップ機能を付けてみました。
テスト運営です。
機能上問題なければ続行していこうと考えています。
名前の後に#（半角）を打ち、その後ろに任意の文字列を打てば生成できます。
これで「なりすまし」対策になると思います。
管理人さん、対応ありがとうございます。
テスト
そもそも本当の管理人なのか？？
あ
ドラゴンボールのおかげで、週末の楽しみが増えました！
あさってには観れる*\(^o^)/*
とにかく続きが気になります〜！
ベジータは大丈夫？悟空はどこまで粘れる？
全チャンボタンは⁉︎
未来トランクスの世界は、人造人間17・18号を倒したから、暫くの間は平和な世界だった。そのあとに魔人ブウ復活という一難を解決したものの、そのあとにブラックが登場した。
もし未来トランクスの世界のZ戦士が全滅して人造人間17・18号の独壇場の世界だったら、どうだったのだろうか。人造人間17・18号がセルに吸収されて、完全体のセルとダーブラとが対戦するのか。その対戦のあとにブラックが登場して、完全体セルもダーブラもブラックによって消されることになっていたのか。
ブラックは、人造人間17・18号でも、完全体セルでも、ダーブラでも敵わない存在？
未来トランクスの世界は、どんなにあがいても、結局はブラックによってゴックンされる呪われた宿命しかなかった？
ゴクウは、未来世界のザマスに「ゴワス様はどうしたんだ？ なぜゴワス様と一緒に居ないんだ？ 」と質問するだろうか。
べジータは、仙豆をわたされても拒絶した末に死亡するかもしれない。復活して生きていても、ロゼやザマスを倒せないこと、足止めすらできずにタイムマシンでトランクスたちを現在世界に戻すことができないことに完全に絶望して。
すばらしい
そしてブラックの行動範囲が魔人ブウ以上に広くなって、危機感を覚えた未来閻魔大王が現代ベジータの魂を保存する展開になったりして。
瞬間移動で瀕死のべジータを秘密基地へ避難させて、あとでトランクスと同時に、瞬間移動でロゼ＆ブラックたちから逃げ切れるか？
今回の敵の髪の色は白と予告されているが、ブラックとザマスがポタラで合体した姿の髪の色が白色かもしれない。ポタラ合体後は、神の気をまとっても敵わないほどの強さの上に、傷ひとつ負わない不死身の身体。誰もが絶望するしかない。未来トランクスの基調に見合っている。
瞬間移動で翻弄するも、ロゼのエネルギー弾で態勢を崩してしまい、瞬間移動で翻弄する作戦が直ぐに崩れてしまうかもしれない。それでも予告編で、ロゼがカメハメ波の構えで気を溜めているシーンで、ゴクウは生きていることが判明。
管理人さん、対策本当にありがとうございます。
いろいろとお騒がせして申し訳ありませんでした。
ダメージ与えれば与えるほど強くなるって、魔人ブウよりも遥かに厄介な強敵だね。
修業するだけでは勝てないんじゃね？
ところでブラックってビルスに匹敵する戦闘力になってそうだけど、どうなんだろうか。
確かにダメージを与えられただけ強くなるなんてずるい！絶対に勝てないですよね。
やはり全チャンの出番⁈ いったん現在に避難するのかも。
ブラックは、すでにビルスより上だと思います！
この時はビルスと同格かなと思ってたけど、そうでもなさそう。
実力的にも悟空と大差ないことが次の話で分かるし。
（実力差的にはセルゲームの悟空とセルくらい？）
ダメージを与えるほど強くなるということは、ダメージを与えても死なないことと同義？
ザマスの命令に絶対服従という姿勢っぽいから、ザマスは、どんな点でブラックまたはロゼよりも勝っているのか？ まさかブラックの身体には時限爆弾が仕掛けられていて、ザマスの意志次第で爆発させて存在自体を消滅させることができるのか？
・ひょっとして、ブラックの正体って大して重要じゃないかも。
・ざま巣の理想郷を作るための化身。
・最後に、ブラックはざま巣に消される。
界王神でありながら、善という名の悪を正義によって正当化。
破壊神でありながら、悪という名の善を神という存在によって正当化。
→本来の業務を交代すればいい。
ブラックまたはロゼは、なぜカメハメハの構えをとるのか？
ブラックは、時の指輪で過去の来た時、べジータとビルスを知っていた。未来世界は人造人間によってべジータは死亡しているから、ブラックは未来世界の存在ではなく別次元の世界の存在。ビルスは第7宇宙の破壊神であるが如何ように知り得たか。ザマスは第10宇宙の見習い界王神であるのに如何ように知り得たか。
ゴワスとともに神tubeを見ていたザマスは、ウイスの推理で阻止されることなくゴワス殺害を実現して、DBで思うままに事を進めてきたなら、ロゼはブルーサイヤジンのことを神tubeを見て知っていたことになる。TVアニメで放映後の現在、ロゼの姿は超DBでゴクウとザマスの心と体を入れ替えた後の姿であることは判明済み。
未来トランクスの世界のナメック星は、ブラックによって消滅してしまった？
ブラックが時の指輪で過去に来たときは、まだロゼに変身する能力をもちあわせていなかった？
奇想天外予想
・ざま巣が超未来に行って、孫悟空の子孫であるブラックを洗脳。
・ブラックは、実は、破壊神の見習い、または、界王神の落ちこぼれで、ざま巣から力を得てる。
・ゼノバース２の発売に合わせてストーリー展開させるために、歴史改変の新たな話入れてく。
これがブラックの全盛期と聞いて。
次の話で思いっ切り弱体化したな。トランクスに一時的とはいえ押されるって、ベジータ涙目すぎる。
ロゼ＝酔いしれている
「どうだ、この色。美しいだろ。お前らのセンスに合わせて名づけるとしたら、ロゼ。そう、スーパーサイヤジンロゼ。」
ザマスの理想郷が実現間近となり、抗う手段をもつ者が居なく、自己陶酔している。スーパーサイヤジンロゼの纏うオーラは、酔いしれている気分を表すオーラ。
ブルー＝憂いている
ザマスの理想郷が実現間近となり、抗う手段をもつ者が居なく、、憂鬱な気分になっている。スーパーサイヤジンブルーの纏うオーラは、憂いている気分を表すオーラ。